Помощь - Поиск - Пользователи - Календарь
Полная версия этой страницы: Стигматы
Твой Тренер > Флэйм > Общий раздел обо всем
Tirel
Один вопрос. Зачем они нужны?



«ЗНАК СТРАСТЕЙ ХРИСТОВЫХ»



Руки и ноги Спасителя были пробиты гвоздями. Надетый на голову терновый венец царапал лоб и кожу головы А один из римских легионеров ударил его копьем в грудь, оставив глубокую рану...



Уже более 750 лет на некоторых христианах появляются стигматы — знаки страданий Христовых. Они могут иметь вид кровавых ран (стигма —по-гречески «укол», «рана») на ладонях — как будто в них забивали гвозди, иногда такие же раны появляются на ступнях Некоторые носители стигматов имеют раны на лбу, напоминающие уколы и царапины от тернового венца, другие — кровавые полосы на спине, следы бичевания. Считается, что первым носителем стигматов был святой Франциск Ассизский.



Стигматы на нем появились в 1224 году, во время праздника Воздвижения Святого Креста. Легенда утверждает, что святому Франциску явился в видении ангел, который пятью лучами света иссек стигматы на руках и ногах подвижника. Есть, правда, утверждение, что первое свидетельство о стигматах относится к гораздо более ранним временам — к первым годам христианства. В одном из посланий святого апостола Павла говорится, что Павел «после распятия Христа обрел раны, как и Иисус». Слова Павла можно толковать как дословно, в смысле обретения им стигматов, так и метафорически. Однако это единственное свидетельство из первых веков христианства — после этого около тысячи лет о появлении стигматов ничего не было слышно. Существует несколько версий по поводу того, почему стигматы начали появляться только в начале нынешнего тысячелетия. Первая из них связывает появление стигматов с обострившимися в XI—XII веках теологическими спорами.



После оформления раскола христианства в 1054 году на католическую и православную церкви, католики провозгласили так называемую «доктрину Воскресения». Теологические размышления сосредоточились на разработке идей человеческой природы Иисуса Христа. Был установлен новый церковный праздник Тела Христова (Corpus Christi) — в воспоминание земной, телесной жизни Спасителя, от Рождества до распятия. Именно к этому времени и относятся первые сведения о появлении стигматов. Другая теория объясняет распространение стигматов общей напряженностью и экспрессивностью церковного искусства той поры. В моду вошли натуралистические, полные кровавых сцен изображения страстей Христовых, весьма впечатлявшие и возбуждавшие эмоции верующих. Еще одна гипотеза предполагает, что миряне, особенно женщины, чувствовали себя исключенными из таинства претворения хлеба и вина в тело и кровь Христову. Эта обида усугублялась общим мнением о коррумпированности церкви. Появление стигматов укрепляло мирян в мнении, что Христос сам пасет свое стадо, дает верующим непосредственный контакт с Телом Христовым.



Французский врач Амбер-Гурбе в XIX веке описал около 300 случаев стигматизма, основанных на исторических записях и современных ему известиях, однако большинство его сообщений признаны сегодня недостоверными. Он был фанатичным католиком и создавал свой труд как энтузиаст, без критического подхода. По сегодняшним оценкам специалистов, за последние 800 лет можно назвать 406 относительно достоверных случаев стигматизма. Большинство носителей стигматов были католиками (68 процентов), остальные — членам различных религиозных сект. Если раньше стигматы появлялись в основном на жителях средиземноморских стран, преимущественно Италии, то сегодня среди носителей стигматов есть японцы, корейцы, по крайней мере четыре американца, аргентинец, канадец. Тысячи людей веруют, что стигматы — дар Божий. Есть и другое мнение — одна из теософских школ считает, что стигматы — знак сатаны. В католической церкви есть течение, которое провозглашает святым отца Пио — итальянского священника, носителя стигматов. С ним связано немало сверхъестественных случаев, включая многочисленные рассказы о способностях отца Пио к биолокации, мгновенному перемещению за тысячи километров из одной точки планеты в другую. Случаи чудесных исцелений, творимых отцом Пио, по мнению его адептов, позволяют считать его Божьим избранником.



Официальный Ватикан весьма настороженно относится к фактам появления стигматов. Обычная процедура требует, чтобы прошло некоторое время — иногда до 100 лет — со дня смерти стигматика, чтобы церковь смогла канонизировать его. Священники и медицинские эксперты, назначаемые Ватиканом, тщательно изучают каждый случай появления стигматов, принимая во внимание все детали «за» и «против». Церковь признает, что стигматы могут появляться на людях и иметь чудесную или необъяснимую природу, однако в большинстве случаев, по мнению церковных экспертов, источник появления стигматов следует искать психиатрам: многие носители стигматов обладают выраженными признаками истерии. В ряде случаев у стигматиков отмечалось наличие различных клинических синдромов, склонности к самоистязанию, экстремально низкая самооценка, граничащая с ненавистью к самому себе. Отдельную группу носителей стигматов составляют те, кто объясняют происхождение своих ран контактом с инопланетянами. Один из наиболее известных сегодняшних стигматиков, итальянец Джорждо Бонджованни, в своих рассказах преподносит слушателям причудливую смесь католицизма с уфологией и объясняет происхождение стигматов на себе встречей с инопланетянами.



Можно легко предположить, что эти особы с нестабильной психикой сами себе наносят раны, однако стигматизм на самом деле является более сложным явлением. Дело в том, что большинство стигматиков не помнят, когда и при каких обстоятельствах у них на теле появились раны. И существуют многочисленные доказательства того, что стигматы, как их не лечи, вновь и вновь появляются на теле носителя и в тех же самых местах. Несколько экспериментов, проведенных доктором Марко Марнелли (Италия) с носительницей стигматов Ло Бьянко, показали, что залеченные стигматы способны многократно появляться на ее руках вновь, причем каждый раз, когда стигматы начинали проступать на ее теле, Ло Бьянко впадала в транс и видела в этом состоянии четки и крест. Уже упоминавшийся отец Пио видел в трансе самого себя. Американка Этель Чапмен приобрела стигматы в виде следов от гвоздей на ладонях, будучи в больнице, где в бессознательном состоянии видела сцену собственного распятия.



Состояние транса, в который впадают стигматики, позволило сторонникам рационального мышления выдвинуть предположение о том, что стигматы (если речь не идет о случаях намеренного аутотравматизма) имеют психосоматическую природу. Но в среде простых верующих к носителям стигматов сохраняется отношение как к Божьим избранникам. К этому прибавляются многочисленные рассказы о способностях некоторых стигматиков к левитации, от ран других носителей стигматов якобы исходит чудесный аромат и т. д. Как правило, эти случаи имеют вполне объяснимую природу. И светские, и церковные эксперты считают, что однозначно относиться к феномену стигматизма нельзя. Большинство стигматов имеют совершенно обыкновенное происхождение, но многие случаи стигматизма действительно невозможно объяснить рационально.



Это очень сложный феномен, где сплелись и физические, и психосоматические, и сверхъестественные причины. Возможно, этот феномен когда-нибудь будет объяснен. А пока люди верят в чудо...
Yoo
я не понял твоего вопрос
зачем они нужны? - они есть ,
Tirel
Люди бладающие этой фишкой по слухам жутко мучаются. Вряд ли старина Иисус намерено будет мучать людей. Я слышал аже предположения что это совсем не божественное знамение, а наоборот.
Зачем божественное знамение доставляет столько мучений обладателю. Так недолжно быть.
Tirel
http://www.catholic.ru/svet/367/019.html
коротко и занимательно.
Кстати есть свидетельства о подобных проявлениях еще до Христа. Просто они были другие по ранам, но суть оставалась та же.
Бимбас
Полагаю причины исключительно психосоматические. Сверхъестественного ничего в этом нету. Все это напоминает известный опыт, как мужику показали накаленный докрасна кусок железа, а к телу приложили ненагретый металл. И у мужика от холодного металла появились ожоги по типу термических. Думаю человеческая психика и не на такое способна.
Tirel
Если допустить что стигматы действительно знаки Бога, то почему они доставляют обладателю столько проблем. Как было сказано в Догме вера не должна быть рутиной и тягостью. Она должна быть праздниом души. Но как устраивать праздник если невыносимая боль будет соправаждать всю жизнь.
Насколько я знаю иные чудеса не напрягают так сильно, а наоборот, приносят радость. Возможно это совсем не награда а НАКАЗАНИЕ???
По мне так уж лучше наши чудеса - православные.
Tirel
Да вобщем то можно и отредактировать мой вопрос в начале. Вижу задал его нелепо, но смысл был в том, этот САБЖ - наказание или награда?
Бимбас
А это зависит от точки зрения человека, носителя стигматов. Если он считает это наказанием - то наказание, а если наградой - то награда. Могу одно сказать: пока у тебя самого не появятся стигматы все твои попытки ответить на этот вопрос будут заведомо ложными. О вкусе устриц можно говорить лишь с человеком их пробовашим.
Tirel
Вот я и пытался найти здесь любителя устриц.
Tirel
К тому же весело получается. Бог решил наказать человека за грехи, а тут опа, чувак радуется наказанию.
Бимбас
Думаю бог никого не наказывает, уж слишком это мелочно для создателя вселенной кого-то там наказывать. Однозначно, что понятие "наказание" выдумали люди, чтобы управлять себе подобными. Человек просто отдаляется от бога, а наказания как такового нет. Все равно что пойти в темноту с фонариком, а потом решить что фонарик тебе не к чему отойти в сторону и тыркаться одному в темноте. Можно ли назвать это наказанием?
Lort
тут покруче сюжет)

http://fishki.net/commentall.php?id=54929
Rody
Они радуюстя может искуплению перед Богом, ответу за грехи и тому, что Бог есть и увидел и пометил их.
Lort
ага.. коменты почитайте)
и я с ними согласен)
Tirel
Тему эту открыл 3 года назад. За это время чуток изменился мозгом и взглядами. Сейчас считаю что стигматы это н ечто иное как психическое проявление.
Ну типа мозг очень верит и отдает организму команды. Если эти команды слишком сильны вполне допустимо что это пораждает внешние проявления симптомов - стигмат.
Это как в самолете сказать что один из пассажиров болен атипичной пневмонией, назвать симптому и попросить тех кто их обнаружил у себя сообщить доктору. 99% людей найдут у себя симптому даже несмотря на то что больного никакого и нет.

Черт, интересно себя читать 3 года назад. Иногда знатную херню мог нести )))
Jurevich
Цитата(Tirel @ 25.07.2009, 11:59) *
Тему эту открыл 3 года назад. За это время чуток изменился мозгом и взглядами.

Черт, интересно себя читать 3 года назад. Иногда знатную херню мог нести )))

Через три года снова таг же будешь отписывать. Всё меняется .... 34.gif
Tirel
Jurevich
Да, надеюсь что за три года я еще разок смогу спрогрессировать. Возможно стану позитивным и буду засмеевать свой сегодняшний негативизм.
Jurevich
Цитата(Tirel @ 25.07.2009, 12:46) *
Jurevich
Да, надеюсь что за три года я еще разок смогу спрогрессировать. Возможно стану позитивным и буду засмеевать свой сегодняшний негативизм.

Думаю, так и будет. Себя вспоминаю. 34.gif
Tirel
кстати как раз 3 года осталось до 2012. так что думаю меняться уже поздно.
Jurevich
Цитата(Tirel @ 25.07.2009, 13:09) *
кстати как раз 3 года осталось до 2012. так что думаю меняться уже поздно.

Do not think about it Tirel! It's а fucking Lie. bm.gif You m.u.s.t to be intellеctual man to the future. 34.gif
Lort
Цитата(Tirel @ 25.07.2009, 12:09) *
кстати как раз 3 года осталось до 2012. так что думаю меняться уже поздно.

бывает что обстоятельства/жизненные черные полосы/горе изменят человека за минуты..
Tirel
Дубы не гнуться, они ломаются (с)
Jurevich
Цитата(Tirel @ 30.07.2009, 10:00) *
Дубы не гнуться, они ломаются (с)

Хорошо отжог.... smile-24.gif smile-06.gif



Для просмотра полной версии этой страницы, пожалуйста, пройдите по ссылке.
Форум IP.Board © 2001-2012 IPS, Inc.